Holzbecken

  • Hat einer von Euch schon einmal ein Holzbecken selbst gebaut?
    War schon auf diversen Seiten, aber das stellt mich vor ein paar Problemen. Es heißt, dass man die Glasfasermatten auf der am Boden liegenden Platte mit Harz bestreichen soll. Kann man das wohl auch im aufgebauten Zustand? Hat da Jemand Erfahrung oder kennt Jemanden, der dieser hat?
    Würde gerne ein Becken mit den Maßen 240x100x70 cm bauen. Dachte da an 4 cm dicke, beschichtete MDF Platten. Die Frontscheibe aus 15 mm starkem Glas.

  • Hi Carsten,
    kann da nur auf ein Nachbarforum zeigen.
    Da ist jemand der hat mehrere Holzbecken.
    Tropheus-Forum der Thread heißt glaube ich "Holz ist wunderbar"
    Der hat's drauf.

    Tschau Helge


    Und sollte ich vergessen haben, jemanden zu beschimpfen, dann bitte ich um Verzeihung!
    Johannes Brahms ____

  • Hallo Carsten,
    vor 30 Jahren habe ich mein erstes Holzaquarium gebaut. Beim Bau habe ich erst immer die Kiste einschließlich Vorderseite, total Holz geschlossen, gebaut. Also noch keinen Scheibenausschnitt. Wichtig ist, dass Du oben ein starkes U. oder Winkeleisen ringsum aufschraubst, zur Versteifung. Danach wird die Kiste mit Polyesterharz einmal ausgestrichen. Antrocknen. Dann wieder Polyesterharz aber nur immer die Fläche die auch mit Glasfasermatte oder Gewebe auslaminieren möchte. Das Zeug härtet verdammt schnell aus. In dieser jahreszeit in einem raum arbeiten der so um die 10°C hat härtet das Harz nicht so schnell durch. Vorsicht auch, das zeug stinkt jämmerlich, also nicht im Wohnraum werkeln.
    Also ins feuchte Harz die Matte mit einem Entlüftungsroller einlaminieren und dies solange bis sich keine Lufteinschlüsse mehr zeigen. das muß alles sehr fix gehen eben weil das Harz schnell aushärtet. Bei der Größe mit 2-3 Mann arbeiten. Die Glasmatten müssen also vorher alle gerichtet sein. So die Kiste einmal auslaminieren. Trocknen lassen 2h je nach Temperatur und noch eine Lage Polyesterharz mit Glasmatte auflaminieren. Trocknen lassen und dann alles schön ausschleifen, dass keine Glashaare mehr rausstehen. Danach kommt die eingefärbte Deckschicht als Schlußanstrich drauf. Die Deckschicht muß aus einem lebensmittelechten Polyesterharz sein, wie für Weintanks.
    Nach Trocknung die Scheibe ca. 5 cm kleiner als Glas rausschneiden. Deckschicht dort wo ich A-Silikon habe möchte kurz anrauhen. Dies ist dort wo also Scheibe mit dem Kitt in Berührung kommt. Dass die Scheibe gleichmäßig zum Aufliegen kommt muß man vorher ein Schaumstoffband aufkleben. A-Silikon auftragen nicht sparen. Scheibe auflegen und reindrücken mit 2 Mann. A-Silikon welcher ausgetreten ist glätten. Oben da wo nach die Sichtscheibe zu sehen ist ebenfalls nochmals mit Silikonkitt ausfüllen. Diesmal kannst Du gewöhnlichen Sanitär Silikon nehmen da ja dort kein A-wasser rankommt.


    Bei Fragen schreib mir oder ruf mich an!!
    mfg Benny

  • Hi Benny.


    Kann ich das Harz denn auch an einer senkrechten Wand verstreichen? Ich muss das AQ nämlich im Keller aufbauen, da ich es sonst nicht dort hinbekomme.
    Oder ist es möglich, erst die Platten mit Gewebe und Harz zu bearbeiten, dann zusammenzubauen und im Anschluss daran die Ecken zu bearbeiten?

  • Hi,


    Du kannst auch die seiten problemlos mit Harz einwalzen .... ist zwar etwas mühseliger als wenn man das AQ mit der zu bearbeitenden Seite nach unten stellen kann, aber es wird bei großen Betonbecken auch nicht anders gemacht.
    Dran denken, dass du die Ecken überlappend laminierst und an den Kanten die Matten ausfranzt um einen besseren Übergang zu erreichen.
    Ich würde im AQ-Bereich kein Polyesterharz verwenden... nur Epoxidharz. Das bekommt man bei ebay in größeren mengen recht preiswert. Da gibts einen speziellen shop der das extra für AQs geeignet in verschiedenen Viskositäten anbieten ... der hat auch verschiedenste Glasmatten. Name fällt mir grad nicht ein ist aber leicht zu finden.


    Die Scheiben brauchen kein Schaumstoffband oder ähnliches ... einfach dick Silikon angeben und die Scheibe gleichmäßig andrücken damit rund herum eine satte Verbindung erfolgt. Empfehlen kann ich das das Novasil S28 welches sehr viskos ist und eine hohe Anfangshaftung hat. Undicht wird das normal nie, da der Wasserdruck die Scheibe gegen die Dichtung andrückt.




    Grüße
    Domi

  • Hallo Carsten,
    sicher man kann es auch mit Epoxy machen. Nur Epoxy ist um einiges teurer und das Glasgewebe oder Matte lässt sich nicht so leicht mit Epoxy tränken, wenigstens meine Erfahrung.


    GFK ob mit Epoxy oder Polyester lässt sich praktisch in jeder Lage auflaminieren.


    Das mit dem Schaumstoffband als Scheibenunterlage empfehle ich ungeübten
    Hobbylaminierern. Wenn beim laminieren unterschiedliche Materialdicken rauskommen, die nicht oder ungenügend egalisiert werden, hilft das Band eine Distanz aufzubauen. Kurzum der Druck wird von der Scheibe genommen.


    Bau die Kiste voll zusammen und laminiere erst dann alles schön sauber mit GFK ein.
    Wichtig ist, dass keine Luftnester im GFK zurück bleiben. Also schön die Luft mit einem Teflon Entlüftungsroller regelrecht ausrollen. Da dies auf Anhieb den wenigsten gelingt empfehle ich auch 2 - oder 3 Schichten GFK Laminat aufzubringen. Warum? Übersiehst Du so ein Luftnest kann, muß nicht, sich Wasser bis zur Holzplatte durcharbeiten. Dies kann sofort oder erst nach einem Jahr der Fall sein.


    Wie sagte "Verona". Es kann Ihnen geholfen werden, oder so ähnlich!!
    mfg benny

  • Hallo,


    Jupp, das Angebot klingt ganz ok. Für die oberste deckschicht würde ich dann noch ein sehr feines Gewebe verwenden... bringt eine schönere Oberfläche.


    Am besten wenn man sowas noch nie gemacht hat ... einfach ein Brett zur Hand nehmen und mal ein kleines Stückchen mehrlagig laminieren üben... bevor man im AQ verzeiwfelt.



    Das Schaumstoffband bringt nichts... denn die Scheibe soll ja auf ein Silikonbett und dieses schafft von sich aus eine für die Scheibe vollflächig ausgleichende Verbindung. Die Scheibe muss immer dem gleichen Druck standhalten egal ob Band drunter oder nicht. Nur dass das Band mit der Zeit nachgibt und somit erst zu einer ungewollten Belastung der Scheibe führen kann....



    Grüße
    Domi

  • hallo !


    hat sich denn jemand schon so n becken gebaut ? würde mich mal interessieren wie es fertig ausschaut ;)


    bilder wären nicht schlecht :D

    Gruss Juergen




    bes: cypho. kitumba ; syn. petricola , polli white

  • hallo,
    finde das Angebot auch gut und günstig. Kannst noch bei der Fa. Voss Chemie nachfragen. Einfach bei Google eingeben. Schau zu, dass Du auch gleich die anderen Materialien dazu bekommst.


    Deckschicht Harz + Härter.
    Teflon Roller usw.


    Bei Voss bekommst Du alles aber auch sicher in jeder Großstadt. Schau einfach im Branchenbuch unter GFK bzw. Glasfaserverarbeitende Betriebe nach:


    Das mit dem Schaumstoffband machs rein oder nicht. Das Band hat in dem Augenblick ausgedient, wenn der Kitt ausgehärtet ist. Eine so große Scheibe mit 2-3 Mann eigelegt das geht halt mal nicht so einfach, daher das Band als Abstandshalter ich habe sogar
    dünnen Gummi genommen. Nach oder vor dem Aushärten kannst Du, wenn Du willst das Band rauspuhlen. Domi soll auch recht bekommen aber nicht bei so großen schweren Scheiben.
    mfg leo

  • Hi.


    Ich habe heute mal bei einer Firma angerufen. Die haben mir noch eine Alternative gegeben. Diese ist Lösungsmittelfrei und wird auch im Gartenteichbau verwendet. Man braucht keine Glasfasermatten. Er sagte mir, dass man "einfach" die Holzplatten damit bestreichen soll (mehrmals). Für die Kanten gäbe es ein Gewebe, welches man aufbringen kann.....aber man muss es nicht. Aufgrund der Stärke meines Holzes würde es auch nicht reißen, es sei denn, die Platte kippt ganzlich um. Das Harz soll auch elastisch sein. 8 kg kosten dann so um die 86 Euro.

  • Hi Carsten,


    ich kenne mich zwar nicht mit dem Bau eines Holzaquariums aus, aber ich weiß das MDF ein sehr weiches Holz ist und schnell nachgibt. Es bricht leicht und ist nicht wasserbestandig. Somit würde ich dir ehr zu einer Siebpressdruckplatte oder Multiplex raten, die sind einigermaßen Wasserbeständig und sehr stabil. Es ist zwar etwas teurer, aber damit bist dann auf der sicheren Seite.


    Grüße Frank

  • hallo,
    Frank hat recht mit den Holzplatten.


    was den anstrich betrifft, ehrlich das wäre mir zu gefährlich. Denk mal dran Du hast das Aquarium voll eingerichtet, Wasser drin und eingefahren. Fische drin und nach einem jahr geht der Käse aus dem Leim. Am falschen Platz gespart!!


    Noch was zu Polyesterharz. Das Zeug reagiert wie gesagt verdammt schnell aus.
    Pinsel, Fellwalzen etc. kannst Du wegwerfen. Wenn Du das Harz bei einem Verarbeiter in Deiner Gegend kaufst könnte der Dir Harz mit einem geringeren Anteil von Beschleuniger verkaufen.


    Bevor Du anfängst zu verarbeiten lese alles mögliche zur Verarbeitung von GFK durch, damit Du nicht kalt erwischt wirst. Gehst Du zum Beispiel her und kippst in den kompl. Harzeimer den Härter rein dann hast Du in kurzer Zeit einen kochenden Harzkübel und kannst das Zeug wegwerfen.


    mfg benny

  • Hi Carsten,


    konntest Du denn nix mit Fiskers(Norbert) Werten bzw. Holz anfangen?
    Sein Bericht steht demnächst sogar in einer Zeitung, ich meine er hat 10 Jahre
    oder länger damit Erfahrung!
    Und seine Becken sind keine Pinkelbecken...... 8o
    Ich meine ja nur.....mich wunderts...

    Tschau Helge


    Und sollte ich vergessen haben, jemanden zu beschimpfen, dann bitte ich um Verzeihung!
    Johannes Brahms ____

  • Hi Helge.


    Ich habe mich mit Fisker noch nicht unterhalten. So wie es ausschaut, werde ich wohl 24ér Siebdruckplatten verwenden. Das ganze wird dann mit Epoxydharz und einem Gewebe bestrichen (lt. Auskunft der Fa. R&G).
    Das größte Problem was ich bekomme, ist die Belüftung. Ich muss das Becken ja im Keller zusammenbauen, da ich 240x100x70 nicht durch meinen Keller bekomme. Und die Geruchsbelästigung soll doch stark sein.
    Ich bleibe aber weiter am Ball.

  • Hallo Carsten.


    Das ist genau der Vorteil von einem Holz GFK Aquarium. Man kann jede mögliche und unmögliche Form basteln oder auskleiden. Bereits 1980 habe ich in der DATZ den Bau eines Sandwich Aquariums aufgezeigt. Diese Bauweise wurde damals kopiert und an mir vorbei zum Gebrauchsmuster angemeldet. So richtig durchgesetzt hat sich dieser Aquariumtyp nicht. Sandwich war GFK-Polyurethanschaumplatten GFK. Zuvor hatte ich jahrelang ein Holzbecken in Betrieb welches innen nur Epoxy beschichtet war. Aber nach ein paar Jahren wurde der Kasten in den Wandstärken immer dicker und dicker, so daß ich mich entschloss was Neues aufzubauen. Siehe auch mein Aufsatz Diskus Brief März 2000. Es ist aber tatsächlich so. Bei solch großen Aquarien, wie Du eines bauen willst, oder aus Beton und anderen Werkstoffen, als verlorene Form, gibt es nichts besseres als GFK Laminat.


    mfg benny